陳偉鴻:只是因為行業(yè)不同?
蔣健:只是行業(yè)不同。因為煉油和乙烯,尤其是乙烯,畢竟是個龍頭、核心的一個行業(yè)。
白頤:我認(rèn)為國家是對的,應(yīng)該先把這種敏感性的對國家支撐力度比較大的資源性產(chǎn)業(yè),首先拉動,它的拉動力度大,然后呢我們同時在方向上給予終端產(chǎn)業(yè)有所鼓勵,發(fā)展,這也是方式不一樣而已。我并不是覺得有什么側(cè)重,我是這樣的想法。
陳偉鴻:你是想回答這個問題嗎?還是你有另外的問題想提問是嗎?
觀眾:我還想針對今天的幾位嘉賓和觀察團成員說的話,就是我還是對石油產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃,我們要建七個大乙烯基地,我的擔(dān)心是我們會不會陷入一個四萬億拉動下的一個大規(guī)模建設(shè)的一個重復(fù)建設(shè)?還有一個低水平重復(fù),因為我們的石化行業(yè)精細(xì)化工做的是非常差的,而其他的,像一些PVC、電石啊,包括純堿啊,這一類的低端產(chǎn)品,我們是非常過剩的。我還是非常對我們的石油產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃未來的這個低水平重復(fù)、大規(guī)模重復(fù)建設(shè)是比較擔(dān)憂的。
陳偉鴻:秘書長,您覺得他這個擔(dān)憂有必要嗎?
趙俊貴:沒必要我覺得。你比如說我注意到這次規(guī)劃的修改稿里面特意有這么一句話,就是要嚴(yán)格地限制這種新開工的這些大項目。因為我們這些項目的確定,它一個是考慮我們對經(jīng)濟拉動,而且我個人覺得,還要考慮我們將來的需求,因為現(xiàn)在市場不好,不能代表我們?nèi)暌院笫袌霾亢茫由于戰(zhàn)略性的石化產(chǎn)品,有一個超前規(guī)劃的問題,等那時候市場再需要的時候再建已經(jīng)來不及了。所以這個呢我想這些綜合的因素在這個規(guī)劃的討論過程中,我個人認(rèn)為吧,都是做的充分論證的,至少我覺得重復(fù)建設(shè)的問題,這類低級錯誤應(yīng)該不會有。
陳偉鴻:席總怎么看,你會不會有擔(dān)心?
席偉達:我認(rèn)為他的擔(dān)心是有道理的。
陳偉鴻:有道理的?
席偉達:有道理的,我是這么理解的。從乙烯來講,這個自給率來講,我們現(xiàn)在還不到50%吧,對吧,這個我認(rèn)為是沒有問題的,但是關(guān)鍵是這個大乙烯的下游的產(chǎn)品結(jié)構(gòu),這個我認(rèn)為要值得思考。比如說我都拿丙烯去做聚丙烯,然后再跟中東進來的聚丙烯去競爭,我認(rèn)為那個時候的價格肯定是打不過它的聚丙烯。我認(rèn)為你在設(shè)計乙烯整個產(chǎn)品鏈的時候你就不能考慮以乙烯為原料的一次加工,我覺得他剛才的問題就是要發(fā)展高端化的,又回到剛才大家講的高端化,要有二次加工、三次加工、四次加工,往下游做。
陳偉鴻:崔先生會不會也擔(dān)心這個低水平重復(fù)建設(shè)在我們石化行業(yè)上演?
崔先生:因為我沒有參與這個過程,那么能不能在這個里面也跟大家說說,把這種擔(dān)心消滅在他的腦海里。能不能請請我們工信部的領(lǐng)導(dǎo),國家機關(guān)說這個是不是能說的。
蔣健:剛才這觀眾說的低水平的重復(fù)建設(shè)這是不可能的,企業(yè)想低水平國家也是不允許的,或者有產(chǎn)業(yè)政策來限制它的,F(xiàn)在新一流的包括煉油和乙烯的改造,完全是針對現(xiàn)在市場情況的不同,安排的產(chǎn)品也是不一樣的。因為乙烯后續(xù)一系列的產(chǎn)品都是根據(jù)市場來的,包括我們兩大公司,他們現(xiàn)在制訂的新的,或者是2009年的應(yīng)對措施也是有差別化了,或者有針對性的一些產(chǎn)品,絕對不是一些大增的,市場都已經(jīng)是過分競爭,或者已經(jīng)是過剩的了,會生產(chǎn)出這種產(chǎn)品,但是不可能的。
陳偉鴻:其實在打消了大家的這些擔(dān)心之后,我們同樣也非常關(guān)心這樣的一個規(guī)劃,究竟給整個行業(yè)的發(fā)展帶來什么樣的影響。也就是通過這個規(guī)劃,我們達到一個什么樣的目標(biāo),馬上請秘書長,再次來給我們發(fā)布一下。有請。
趙俊貴:剛才問題出來了,我們的目標(biāo)實際上也就出來了,實際上根據(jù)這個規(guī)劃里面,簡單來說,要保持石化產(chǎn)品的穩(wěn)定增長,保證農(nóng)資產(chǎn)品的穩(wěn)定供應(yīng),推進結(jié)構(gòu)調(diào)整的升級,科技進步取得明顯成效,節(jié)能減排取得明顯的效果,最終就是要推動這個產(chǎn)業(yè)更加健康地發(fā)展。而且我想補充一句,就是說規(guī)劃不光有目標(biāo),但是我個人認(rèn)為把這個規(guī)劃實施好,如果我們把這個規(guī)劃實施好,我們的目標(biāo)水到渠成地達到,……更有價值。所以我們也有太刻意地講個這個目標(biāo)。希望我們一起努力,把這個規(guī)劃實施好。
陳偉鴻:可能每一個行業(yè)都在努力,像我們看到的十個行業(yè)的調(diào)整規(guī)劃一樣,其實這些好的政策同樣給了這十大產(chǎn)業(yè)了,就像是一次比賽一樣,這十個產(chǎn)業(yè)其實是站在同一條的起跑線上,您能不能預(yù)測一下在跑過了三年之后,我們的石化行業(yè)會跑在第幾?
趙俊貴:我希望它第一。
陳偉鴻:你希望它第一,非常有信心。
趙俊貴:當(dāng)然了,這個不同產(chǎn)業(yè)有不同的特性,它可能不能簡單去類比,但是我仍然希望我們石化產(chǎn)業(yè)跑第一,F(xiàn)在我才慢慢意識到,這個化工啊,不管你認(rèn)識不認(rèn)識到,你愿意不愿意,其實我們已經(jīng)被石化品包圍著,我們已經(jīng)離不開它。所以這個產(chǎn)業(yè)是需要發(fā)展的,現(xiàn)在社會上有一種一談到化工就是污染,其實不是這個概念的。而且化工這個產(chǎn)業(yè),我覺得它還具有朝陽產(chǎn)的特點,它既是個傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè),也是個朝陽產(chǎn)業(yè),不斷地變化,可能每一個新物質(zhì)的誕生都可能誕生一個新的產(chǎn)業(yè),推動人類一次新的進步。所以我想希望大家都來關(guān)心關(guān)注石化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,也希望你們來監(jiān)督我們石化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,我們要逐步地走綠色的清潔的發(fā)展道路。
陳偉鴻:對于石化這樣一個既是傳統(tǒng)又是朝陽的行業(yè)來說,我們希望振興規(guī)劃讓它能夠在未來的發(fā)展之路上走得更好,讓化工給我們的生活帶來更多好的變化,我們也希望這個行業(yè)能夠有一個更好的明天。