來源：DeepTech深科技（deeptechchina） 作者：孫滔
如果你見到鮑哲南本人的話，會覺得她真人更美。接受采訪時，她言語輕柔，給人一種寵辱不驚的感覺。
鮑哲南，美國國家工程院院士，斯坦福大學(xué)化學(xué)工程系教授。鮑哲南一直致力于材料化學(xué)的研究，特別是高分子導(dǎo)電材料的研究，開拓了高電荷遷移性質(zhì)的聚合物半導(dǎo)體和空氣中穩(wěn)定的有機半導(dǎo)體材料的分子設(shè)計原理，這些材料可以采用溶液噴涂或印刷技術(shù)進行處理。她采用新的印刷技術(shù)制造了第一例高性能單晶有機半導(dǎo)體場效應(yīng)晶體管，性能堪比無定型硅晶體管。
她還創(chuàng)造了世界上第一例用有機晶體管驅(qū)動的全新結(jié)構(gòu)的電子紙，領(lǐng)導(dǎo)研制“靈敏”人造皮膚，后者對機器人科學(xué)來說是一大進步，而且對人類皮膚移植術(shù)以及假肢感知力的改進也有很大幫助。
作為一名 70 后，她已經(jīng)名冠全球。她是《自然》雜志 2015 年度十大科技創(chuàng)新人物之一，也被評為 2017 年世界著名女科學(xué)家北美洲獲獎?wù)，?2017 年聯(lián)合國教科文組織世界杰出女科學(xué)家獎得主，曾在 2003 年被《麻省理工科技評論》評選為35 歲以下科技創(chuàng)新青年（MIT TR35）。如今她也是 MIT TR35 中國區(qū)和美國區(qū)的評委，以及未來科學(xué)大獎科學(xué)委員會“物質(zhì)科學(xué)獎”成員。
（來源：未來科學(xué)大獎）
9 月 7 日，在參加 2019 未來科學(xué)大獎獲獎名單揭曉當(dāng)天，鮑哲南接受了記者專訪，談及她對科學(xué)獎勵的認識以及人造皮膚研究的展望。
科學(xué)獎勵是錦上添花的事，而非雪中送炭
記者：你是未來科學(xué)大獎科學(xué)委員會成員，負責(zé)選擇獲獎候選者，什么時候你們的可穿戴設(shè)備材料領(lǐng)域會獲得未來科學(xué)大獎？
鮑哲南：這個就不好預(yù)計了。每年我們會收到不同的提名，然后我們從當(dāng)中選最優(yōu)秀的，那么候選者來自哪些領(lǐng)域不一定，所以我們鼓勵不同的領(lǐng)域踴躍提名，這樣做我們可以找到當(dāng)年最適合的獲獎人。
記者：你是 2003 年 MIT TR35 的獲獎?wù)，也?2003 年度的 TR100（100位 35 歲以下的杰出青年發(fā)明家）獲獎?wù)撸彩侨缃?MIT TR35 中國區(qū)的評委，能否對比一下 MIT TR35 與未來科學(xué)大獎？
鮑哲南：這些獎都是對獲獎?wù)呖茖W(xué)工作的一個認可，也能夠推動這些科學(xué)在大眾的層面更加多的認識。
也就是說，這些科學(xué)獎勵能夠讓人們在輿論界更多聽到科學(xué)研究和科學(xué)工作者的報道，所以我覺得是對整個科學(xué)有促進的作用，也可以鼓勵青少年加強對科學(xué)的興趣，讓他們了解得獎科學(xué)領(lǐng)域的研究方向，也許能引起他們的好奇，可以激發(fā)他們追求科學(xué)。
MIT TR35 不一樣的是獲獎?wù)呤怯袧摿Φ哪贻p人，有的還是博士后，有的剛剛開始獨立的科學(xué)生涯，他們還沒有足夠的時間去發(fā)展他們自己招牌性的工作，所以是給年輕人鼓勵，表示他們有潛力。
2019 年，我的一個博士后李金星獲得了 TR35 獎勵，他的工作是可被編程用來治療感染病的小型機器人。
未來科學(xué)大獎是獎勵已經(jīng)作出的重大發(fā)現(xiàn)，這個定位是和諾貝爾獎接近。
記者：你本人得過很多科學(xué)獎勵，那么你覺得哪個科學(xué)獎的激勵作用更大？
鮑哲南：我們不是為了要去得獎才做科學(xué)研究，一個是自己的興趣，自己對一些知識的追求，另外是希望做一些對人有幫助的事情。如果在做這個當(dāng)中能夠被認可、能夠被獎勵的話，那是最好。但是有時候做科學(xué)或者做自己喜歡做的事，真的就是孤獨的，不一定每個人都可以理解你做的事情，這個也沒有關(guān)系，因為只要自己覺得是值得做的事情，這就是好的。
記者：你的領(lǐng)域是理工科的一個背景，給人感覺有時候確實很枯燥，那么作為女性，在你這個領(lǐng)域有性別方面的優(yōu)勢嗎？
鮑哲南：我覺得做科研不管是工程還是科學(xué)，沒有性別的優(yōu)勢，做哪個領(lǐng)域是根據(jù)每個人不同的特點，是個人的興趣，對每個人可能有自己不同的興趣和專長，在選擇的時候選擇自己的興趣和自己長處的地方，那就會做得比較順利，會做得比較開心。
人造皮膚，Make human more human
記者：你在介紹自己研究領(lǐng)域的時候，提到“make human more human”，我們應(yīng)該如何理解這句話？
鮑哲南：我們設(shè)想的人造皮膚會有很多不同的功能，而且很多功能甚至是我們的皮膚所沒有的。
這個人造皮膚也許可以看見東西，或者可以不光擁有像皮膚一樣的觸覺，還可以檢測周圍的環(huán)境，甚至知道別人在想什么。這樣子的話，它不免會使得某些人擔(dān)心，說這個人造皮膚是不是讓機器人取代人類。我們?nèi)祟愂莿?chuàng)造者，我們可以自己決定我們所創(chuàng)造出來的成果是幫助人類的，讓人類更加人性化，而不是把人機器化。
但是如果這個技術(shù)不給我們帶來新的功能的話，和已有的功能一樣，那就沒有什么意義。所以我們需要找到一條路徑，讓人造皮膚可以提高我們現(xiàn)在的功能，否則為什么要把一個人造皮膚放在我的身上。
記者：能具體一點嗎？在人造皮膚這個領(lǐng)域未來幾十年內(nèi)可能會發(fā)展到什么樣的程度，是不是科幻電影里邊的那種？
鮑哲南：我們希望可以用人造皮膚修復(fù)壞掉的皮膚，不單是可以恢復(fù)感知，而且會增加一些新的功能，F(xiàn)在某些小的部分已經(jīng)可以達到，比如說用這些觸摸傳感材料開發(fā)出一些醫(yī)療器械，比如說在鋰電池里面涂一層可以自修復(fù)的材料，就使得鋰電池不容易產(chǎn)生短路。
只是我們還需要顧及到這些材料與人體是不是兼容，需要比較長期的研究才可以知道，還需要臨床醫(yī)學(xué)家來參與，所以試驗周期比較長。
記者：如今人工智能、腦機接口這樣的領(lǐng)域很火，這些研究會對人造皮膚研究有什么樣的影響呢？
鮑哲南：其實人造皮膚是一個系統(tǒng)性的工程，它是包括傳感、電信號處理以及跟生物體系的交接，我們的研究是從材料科學(xué)開始，但是我的課題組不能停留在材料科學(xué)上。因為如果希望驗證我們的材料性能，我們必須把整個系統(tǒng)做出來，所以我的研究組有化學(xué)家、化工學(xué)家、材料科學(xué)家，有電機系、生物工程系的學(xué)生，還有計算機系學(xué)生，所以都在同一個課題組里面工作合作。我們是跨學(xué)科在做研究，同時我們還跟一些其他學(xué)科的教授以及工業(yè)界一起合作。
記者：人造皮膚這個領(lǐng)域目前是以什么樣的節(jié)奏在往前邁進？
鮑哲南：非？斓墓(jié)奏。我們是 2005 年中開始做這方面研究，當(dāng)時還沒有人談到機器人，也沒有人談到腦機接口，近五年來這方面發(fā)的文章數(shù)量急劇在增加，我覺得也是因為不同的領(lǐng)域都發(fā)展到了一定程度，可以開始互相促進。
像我們這個領(lǐng)域，計算機 AI 的發(fā)展使得收到的數(shù)據(jù)可以處理了，以前我們做出來這些傳感器沒有辦法去處理這樣多的數(shù)據(jù)，然后現(xiàn)在還有新的機器人，以前這類機器人是非常少有的。同時材料科學(xué)，還有工程技術(shù)的發(fā)展也到了一定的程度。
當(dāng)每一個領(lǐng)域都有重要突破時，這些不同的領(lǐng)域疊加起來可能產(chǎn)生跳躍性的突破。比如說我是著重做材料化學(xué)的，但是我可以利用計算機科學(xué)和機器人科學(xué)最新的發(fā)展，然后跟我最新的材料化學(xué)放在一起，這樣子的話就可能是一個跳躍性的更加大的突破。
記者：你們在人造皮膚領(lǐng)域發(fā)表了很多成果，那么這些成果當(dāng)中目前有哪些最接近商業(yè)化的？
鮑哲南：現(xiàn)在在做一個測血壓的可穿戴產(chǎn)品。這個是利用我們所研究的非常靈敏的人造皮膚感知功能，就像搭脈一樣可以得到很多身體健康的信息，所以我們就是利用這個原理做的測血壓可穿戴皮膚設(shè)備。
這個產(chǎn)品像創(chuàng)口貼一樣，經(jīng)過感知壓力，現(xiàn)在的智能產(chǎn)品還達不到同樣的精確度，因為需要測出脈搏跳動的細微變化，這些變化是跟心臟健康有關(guān)系的。
記者：這個產(chǎn)品什么時候能推出來？
鮑哲南：我們會先在醫(yī)院里面推這個產(chǎn)品，它需要通過嚴(yán)格的 FDA 驗證，所以我們希望這是一款很精準(zhǔn)的測血壓產(chǎn)品，是能夠替代醫(yī)用血壓計的產(chǎn)品。
與目前醫(yī)用血壓計相比，我們希望皮膚血壓計可以同樣準(zhǔn)確，佩戴便捷，可以連續(xù)測血壓。
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